• [0]
  • エンドレス議論は此処

  • 投稿者:現場監督
  • 投稿日:2018年 4月30日(月)06時41分31秒
 
本スレでは議論しつくせない内容を含むもの。1対1で決着をつけたい方向けに設けました。

 <思いやりのあるコミュニティ宣言>
 teacup.掲示板は、皆様の権利を守りながら、思いやり、温かみのあるコミュニティづくりを応援します。
 いつもご協力いただきありがとうございます。

投稿者
題名
*内容 入力補助画像・ファイル<IMG> youtubeの<IFRAME>タグが利用可能です。(詳細)
URL
sage

  • [118]
  • 誘導宣伝が危険

  • 投稿者:9回表裏の巨人
  • 投稿日:2020年10月20日(火)18時16分7秒
  • 編集済
  • 返信
 
自分が危険視しているのは今しがた書かれたユーチューバーの誘導宣伝。

誘導宣伝(プロパガンダ)は「政治」「悪質ユーチューバー動画」「エロ話題」など。

気にしない人もいますが、気にする人もいる。
対応する現場監督さんもこの手の誘導宣伝に手を焼いているんです。

  • [117]
  • ポジショントークかいな?

  • 投稿者:傍観G
  • 投稿日:2020年10月20日(火)16時52分33秒
  • 返信
 
ポジショントークかいな?
なんだかんだ言いながら、はりついとるのお!しかしそれにしても、論点のすり替え、論証不能が多いのお!

まぁ、儂のような爺いが言うことでもないがのぉ。
おまいさんが、ご自分で掲示板作ったらいいんじゃないのかのお!

  • [116]
  • 政治ネタ

  • 投稿者:9回表裏の巨人
  • 投稿日:2020年10月20日(火)12時10分16秒
  • 返信
 
まず、Mr.Gさん。自分の本音とか政治の考えに対し。

自分は社会=政治経済、それに含まれる地理歴史など数多く含まれる要素は
大好きです。何故好きなことなのに嫌うのかと。

それはこの手の話題に走る自分、それを書くと「野球以上のものを書く」
「詳しすぎて内容が理解できない」など。相反することとして「特定の思想の影響を受け付けない」。

内容を拝見すると、いい話もする一方で「思想に感銘を受けた」と受け取れる
書き込みもあるんです。でも、自分は思想は全くもってません。
自由意志で何者の影響を受け付けない意志の強さ、自我を持ってます。

現場監督さんが政治ネタを書くこと自体は反対ではない、嫌いでもない。
好きでもある。ただ、書きすぎると鬼滅の刃さんのような
「政治だけが好き」の方々の書き込みが増える、
野球のみを楽しみたい方々の水を差す。

例えばサブカルチャー、いろいろな趣味話題を書くことはあります。
でも、中にはいやな話題も。

そう、もしも?「エロい話題」も許されてしまえば、エロいこと大好きな方々
が書き込んでしまう。
さらにその手の広告書き込みが増えてしまう。それは危険。

政治宣伝の行う方々の隙を作らせるのもよろしくない。
現実に「鬼滅の刃さんの宣伝」にゾロさんが引っかかっていますから。

エロい話題だって引っかかれば…お金をむしり取られる。

こんなところでしょうか。




  • [115]
  • 北陸さん

  • 投稿者:傍観G
  • 投稿日:2020年10月13日(火)20時43分34秒
  • 返信
 
貴殿ははっきり書くなあ!偉いわ!
儂から言わせてもらったら、貴殿こそ正真正銘の巨人ファンじやのお!
なんとかさんというのは阪神ファンなんじゃろ。ご本人はなにも言わんが既に出入り禁止を食らっているようじや。それに変なハンドルの方々もそう。

儂も管理人さんの判断基準が時々わからなかった。黙ってみておったんですよ。管理人さんも、実況掲示板をやると荒れるから、本音では原則なしなんじゃろう。
阪神ファンの掲示板を追い出された奴というのはヤクルトやら中日やらの掲示板に寄生虫のように入り込んでくるようじやのお。ここも前から狙われていたようじやうで。相手してやるのも馬鹿らしいので全員、スルーなさい。

北陸さんがいてくれたここの管理人さんは助かっとるのでは?

  • [114]
  • Re: 利尻さん、侍さんすまんかった

  • 投稿者:侍ジャイアンツ
  • 投稿日:2019年10月31日(木)23時42分35秒
  • 返信
 
>>111
> 利尻さん、侍さんすまんかった。
>
> オレは、納得いくまでとことんやりたい性分なので元をただせばオレの
> こだわりからだ。本スレでも書くわ。

いやいや( =^ω^)これは俺と利尻さんの問題だから、
北陸さんが気をつかう必要はないです。

  • [113]
  • 侍さん

  • 投稿者:利尻の巨人ファン
  • 投稿日:2019年10月31日(木)23時41分28秒
  • 返信
 
分かりました


  • [112]
  • Re: 侍さん

  • 投稿者:侍ジャイアンツ
  • 投稿日:2019年10月31日(木)23時40分15秒
  • 返信
 
>>110
> スルーしようと思ったが
> 現場さんには、さん付けて
> 私には、もうひとり
> 悪意ありませんか
> 利尻と言ってくればね

利尻さんとは、以前からぶつかることがあるので、
つい遠回しになってしまいます。それが逆に嫌味に
感じたなら、俺も気を付けなくてはなりません。

本当に悪意があるなら、利尻さんが違う件で揉めて、
旅に出たときに、言葉を掛けたりはしません。



  • [111]
  • 利尻さん、侍さんすまんかった

  • 投稿者:北陸
  • 投稿日:2019年10月31日(木)23時39分27秒
  • 返信
 
利尻さん、侍さんすまんかった。

オレは、納得いくまでとことんやりたい性分なので元をただせばオレの
こだわりからだ。本スレでも書くわ。

  • [110]
  • 侍さん

  • 投稿者:利尻の巨人ファン
  • 投稿日:2019年10月31日(木)23時28分33秒
  • 返信
 
スルーしようと思ったが
現場さんには、さん付けて
私には、もうひとり
悪意ありませんか
利尻と言ってくればね

  • [109]
  • Re: 北陸さん

  • 投稿者:侍ジャイアンツ
  • 投稿日:2019年10月31日(木)23時19分39秒
  • 返信
 
>>108
> あなたではないよ
>
じゃあー俺だな!利尻さんの考えはよくわかった。
俺は遠回しに言ったとしても、相手を失礼とか、
ケンカ腰とか、相手を挑発するような態度は
決してとらないよ、

それに考え方はそれぞれだけど、昨年までFAで若手が
獲られた事に対してボロクソに言ってた人が
鈴木ならOKなになるのか?聞いてみただけ。

  • [108]
  • 北陸さん

  • 投稿者:利尻の巨人ファン
  • 投稿日:2019年10月31日(木)23時04分12秒
  • 編集済
  • 返信
 
あなたではないよ




  • [107]
  • Re: (無題)

  • 投稿者:北陸
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時56分27秒
  • 返信
 
>>105
> 一人ケンカ腰で
> 失礼な言葉使いが居ますが
>
> それって俺の事でしょうか?
> 非難するなら獲得反対の理由を述べよと言ったから、
> 別に非難はしてないけど、答えただけ。
>
> その後俺の問いに対してスルーだから、聞いてみただけ、鈴木は別にして、その何処がケンカ腰で
失礼な言葉なのでしょう?

侍さん、ケンカ腰というのは、オレのこと、オレのこと、あなたはではない。

でも、オレは、やっと現場さんの本心を引き出せた。満足だ。

  • [106]
  • なるほどね、やっと現場さんの確信的な部分がわかった

  • 投稿者:北陸
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時53分37秒
  • 返信
 
なるほどね、やっと現場さんの確信的な部分がわかった。

> オレは利尻さんとも意見の違いがあって、SBにフルボッコされたことが鈴
> 木獲得賛成に向かわせた要因でもあります。
> 来季もリーグ制覇して、(仮)日本シリーズ優勝で流した悔し涙を乾かしたい
> のです

これだ。オレが知りたかったことは。ここだ。

結論からいうと単に少しでも層を厚くしたい。これだけや。それは、上記
の理由からということか。

とうことは、鈴木の数字などほとんど気にもしてないということだ。

なるほど。ここを書かれるとオレも返し用がないんだよ。やっと確信的
な部分を引き出せた。

現場さん、利尻さん、ありがとうございました。



  • [105]
  • (無題)

  • 投稿者:侍ジャイアンツ
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時51分29秒
  • 返信
 
一人ケンカ腰で
失礼な言葉使いが居ますが

それって俺の事でしょうか?
非難するなら獲得反対の理由を述べよと言ったから、
別に非難はしてないけど、答えただけ。

その後俺の問いに対してスルーだから、聞いてみただけ、鈴木は別にして、その何処がケンカ腰で失礼な言葉なのでしょう?

  • [104]
  • 北陸さん

  • 投稿者:利尻の巨人ファン
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時45分40秒
  • 編集済
  • 返信
 
ありがとうございます
又よろしくお願いいたします
なかなか身近で
熱い巨人トークするのが
皆無なので
嬉しかったです


  • [103]
  • こんばんみ

  • 投稿者:現場監督
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時42分58秒
  • 返信
 
FAに賛成反対と、いろいろと意見の相違はあるのは当然で、ましてや「鈴木」と言うまことに中途半端な選手に獲得の手を挙げたことでめんどくさいことになってます。

それでも中途半端と言えども、若林、俊太、山本が内野の布陣を敷くよりも安定した戦い方ができるのではないかな~。

オレは利尻さんとも意見の違いがあって、SBにフルボッコされたことが鈴木獲得賛成に向かわせた要因でもあります。

本来は、若林俊太山本の育成を優先に、って言いたいのだけど、彼らはもう「育成」の段階ではないと思ってます。

すなわち大きな伸びは期待できないと思ってるってことです。

来季もリーグ制覇して、(仮)日本シリーズ優勝で流した悔し涙を乾かしたいのです。

それには投手力の整備、ロドリゲス、牧田等の獲得や戸郷、堀岡などの若手の育成に力を入れることも必須。

それと野手陣の層を少しでも厚くする意味で鈴木の獲得を、と申しております。

本音申すと前述したとおり、鈴木はFAで獲得するには物足りないのも事実。
人的補償がくっついてくることにも不満。

しかしそれでも獲得に向け進むべきかと思います。

返せば鈴木を獲得しなければ「ならぬほど」野手陣の層が薄すぎると思います。

吉川尚がこの時点で万全であれば、「こんな思考」にはならなかったですよ。

  • [102]
  • いやいや、それで十分あいわかった。

  • 投稿者:北陸
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時40分53秒
  • 返信
 
いやいや、それで十分あいわかった。

不快ではない。オレは、現場さんの書いてることも利尻さんの書いてる
ことも同じだと思っている。だから現場さんが書いたら納得するってのが
どうかなと思う。

これでもし、鈴木大地が来年、3割20本打てば、現場さんや利尻さんの
見方が良かったということだ。数字重視だけでは、野球は、わからんと
いうことだ。逆にオレは、実際の鈴木のプレーをよく見ず数字だけで判断
したということ。それは、北陸の見方が甘っかったということ。
北陸!!お前は、ロッテ鈴木のプレーを見ずに数字だけで判断した!!
カーツ!!たわけものがっ!!(喝、張本みたいに)でいいわけですよ。

できれば、現場さんの見解も見てみたい気もするが・・・。

  • [101]
  • ハマっ太郎さん

  • 投稿者:利尻の巨人ファン
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時40分48秒
  • 返信
 
沢山ご迷惑掛けたのに
有難い

  • [100]
  • Re: 北陸さん

  • 投稿者:ハマッ太郎
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時38分56秒
  • 返信
 
>>99

> 単に好きな選手という
> 意見で勘弁して下さい

横レス失礼しまっせ。

それだけで十分じゃないですかね。

あくまでも利尻さんの意見なんだから利尻さんが好きなら
鈴木を取って欲しいでエエん違いますかね。

例えばワシはゲロやん残留希望派ですが誰かに細かい
数字を出されても
そんな事言われても(。>д<)って事になりますもんね。
ただお気に入りだから残って欲しいだけなんやからね。

  • [99]
  • 北陸さん

  • 投稿者:利尻の巨人ファン
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時26分23秒
  • 返信
 
私の意見が間違いですかね
頭が悪いので細かい数式分かりません
いくら話しても
北陸さんを
納得させるだけの証拠は
示せません
単に好きな選手という
意見で勘弁して下さい
鈴木大地の件を発端に
北陸さんに不快な
きっかけを作ったようです
大変失礼しました
ごめんなさい



  • [98]
  • ロッテ鈴木の獲得は、優勝という目標を達成できるか

  • 投稿者:北陸
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時20分23秒
  • 返信
 
ロッテ鈴木の獲得は、優勝という目標を達成できるか?

利尻さんと現場さんのいう目標は、一応リーグ優勝、連覇だと。
ここでは、ソフトバンクを倒すとか日本一奪回とかおきましょう。
リーグ優勝・連覇というとこだけを限定的に目標としましょう。
なぜなら利尻さんがそう言ってるから。
で、もうひとつ・・・勝てなくとも将来勝つための育成でいいではないか
ということも外します。
論点は、来期、ロッテ鈴木を獲ることによってリーグ優勝するかどうか
ということで書きます。

つまり要約するとシーズン中からのドングリーズ状態の選手起用が内野を
不安定にさせ日本シリーズでもそれが露呈されてしまったと。
そこから脱却するためにロッテ鈴木を獲得し選手起用を安定させたい、
坂本のバックアップにもつながると。そのうえで
彼がほぼ全試合にでて2割8分10本塁打打ってくれればとのことでした。

FAで彼を獲ると若手を獲られるとかいうのもここでは、おいときます。

2割8分、10本塁打。控えめで十分達成できそうな数字に設定してありますね。
今年の2割8分8厘、15本塁打は、ホームランラグーンの影響もある。
巨人戦は、エース級をぶつけられ、やはり、若干成績が落ちるだろうと。
そこで2割8分、10本塁打という期待値に落ち着いたのか?

単純に打撃だけで言わせてもらうとこんな低い期待値では、来期達成したと
しても疑問符がつく。十分達成可能な低い期待値だから(FA獲得者として)
私は、本スレでも書きましたが仮に山田を今獲得して来期30本塁打、
30盗塁してもリーグ優勝は、危うい。なぜならば、投手力が悪いから。
早い話が鈴木大地が2割8分10本塁打打っても悪い投手力を跳ね返す
チーム打力には、ならない。
逆に彼が内野の一角をしめ、2割8分、10本塁打するのと、いわゆる
ドングリーズで2割5分、3,4本塁打の選手が3人ほどいるのとチーム
全体の打力がどう好転するのと。
彼が来期、巨人で3割、20本塁打打つのなら変わってくるよ。
それが2割8分10本塁打でどうチームの打力に好転するのか。
ま、はっきり言ってこの数字では、通りすがりさんの書いたように
ドングリーズに毛が生えたようなものです。

次に守備。
日本シリーズで山本の三塁の守備がいろいろいわれていますがロッテ鈴木の三塁守備
も、去年リーグワーストの10失策しています。彼が今季一塁を多く守って
いるのは、三塁手のレアードを獲ったからです。だから追いやられた訳ですね。
こう書くと本来かれは、遊撃か二塁が本職だと言うだろう。
それを言うと山本も遊撃か二塁なんだよ。慣れているということでいけばね。

鈴木の遊撃と二塁の守備についてだが悪いとは、言わない。くわしく見ると
遊撃の守備率は、3年連続守備率トップ、2017年には、二塁でゴールデン
グラブ賞に輝いている。

しかし、守備力の評価に守備範囲の広さが加味されるUZRは、低い。
400イニング以上出場した遊撃手を対象にデータスタジアムが算出したUZRでは、大引啓次に次ぐ
リーグワースト2位の-6.9を記録、DELTA算出のUZRでは-11.9を記録している。
ヤクルトの山田や広島の菊池の守備のよさとは、違う。要は、守備範囲がせまいってこと。
ドングリーズの守備と比較して総合的に悪いとは、言わんけどそんなに変わらんと思いますよ。
少なくとも守備でメシが食えるレベルでは、ないですよ。
日本シリーズでの山本の三塁のエラーと増田の暴走がドングリーズの悪印象を与えたかも
しれんがこの鈴木が逆にドングリーズの一員になるかもしれないよと。
2割8分10本塁打は、十分達成可能な低い数値だがこれより下がる可能性もあるからね。

リーグ優勝に限定するとこの選手の活躍よりも投手力をどう整備するか。リーグ優勝、その日
1試合、1試合の勝負ということなのであれば。

  • [96]
  • 北陸さん

  • 投稿者:利尻の巨人ファン
  • 投稿日:2019年10月31日(木)22時09分54秒
  • 返信
 
何か私のファンが又騒いでます
鈴木大地そんなにダメな選手でしょうかね
私はFA反対派ですが
チームのウイークポイント補強なら
アリです。
だから丸も賛成しました
結局好みになるので説得力は乏しくなる
確かに1年待てば山田の可能性はある
伝わりづらいが。私の好きなタイプの
選手なんです、
間違ってないのは他のチームも調査
らしいのでね
納得してください
失礼しました

  • [95]
  • 北陸さん

  • 投稿者:侍ジャイアンツ
  • 投稿日:2019年10月31日(木)21時19分47秒
  • 返信
 
鈴木の件はここに書くらしいですが、
まずは北陸さんは今まで、思ったことを書けば
いいと思いますよ。わざわざ人に合わせる必要は
ないし( =^ω^)

さて鈴木ですが、現場さんには現場さんの
意見を聞いて納得してますが、もうひとりにも
遠回しで聞いて見ましたが、今のところ気づかない
のか、何にも返答はないようです。

いちおうこちらのFAに対する考え方は語っていますが、 FAは反対だけど鈴木や福田はOKといった考えは
正直理解し難い。それなりに解答して頂ければ、
スッキリするんですがね。まぁー強要はしないけどね。

  • [94]
  • ドラフト

  • 投稿者:y-rc48
  • 投稿日:2019年10月20日(日)03時37分17秒
  • 返信
 
当時は外れ1位がウェーバーでしたね、どうもすいませんでした。

プロ拒否していた城島を強行指名しても本間を指名する事で駒大と中悪くしないようにしたりとかの配慮が巨人は全く出来ていませんでしたね。
しかも監督は桑田の時と同じな訳で上にいる人の差ですね。
そういえば法政大学に行く予定だった吉村も巨人は強行指名して関係悪化していましたしね。

https://www.zakzak.co.jp/spo/news/190628/bas1906280002-n1.html
藤岡のトレードで東洋大と雪解けなら少しはそういうのも考えるようになったかな?

西武が最強になった事に関しては秋山のドラフト外入団が一番影響が大きかったですかね。
結局この流れを受け継いだのが今のホークスか。


  • [93]
  • ちなみにですな。

  • 投稿者:北陸
  • 投稿日:2019年10月20日(日)01時47分58秒
  • 返信
 
ちなみにですな。
当時のドラフトと言うのは、外れ1位がウェーバーです。
巨人も西武もクジが外れたら順位が西武より下位の巨人が先に桑田を指名
したら巨人に決まります。要するに西武より下位のチームが先に外れ1位
で桑田を指名したら西武桑田は、ないです。

清原本人がテレビで巨人が指名したうえでクジが外れ西武にあたった場
合、社会人野球日本生命に進んでいたと明言してます。
それを実際その状況になって見ないとわからないと言うのなら
あなたにとって清原は、信頼に値しない男だということです。

それは、桑田も同じ。本人が、巨人だったら即プロ入り、巨人以外だったら
早稲田進学とテレビで明言してますがそれもその状況になって見ないと
わからないと言うのならあなたにとって桑田は、信頼に値しない男だという
ことです。

あのドラフトと言うのは、はっきり言うとクジで当たろうが当たるまいが
巨人は、清原を初めから1位指名するだけで良かった。清原が当たれば、
問題ないし外れた場合でも外れ1位で桑田を指名すれば、良かっただけの
こと。クジで外れたチームで巨人より下位のチームが桑田を仮に指名したとすれば、
桑田の思い通り早稲田にいってもらって4年後に指名すれば、いいだけの話。
桑田は、巨人に指名されたらプロ入りするが他チームなら早稲田進学と
決めてたわけですから。
当時は、投手出身の藤田さんが監督ですから、大森、元木を差し置いて桑田
でいけば、いいわけですよ。y-rc48さんが桑田の投手力にこだわるのであれば。
運よくどこの球団でもOKという野茂と早稲田大学4年の桑田がかぶる
わけですから。

清原は、当時、一番は、巨人、2番は、地元の阪神、3番は、巨人と対戦
できる中日まで含みを持たせたのは、事実です。パリーグだったら行かない
とも明言していた。阪神か中日あたれば、入っていたかもしれない。
しかしですね、中日が清原を当てた場合、落合のトレードは、無いです。要するに
落合と清原が入れ替わるということです。80年代後半から90年代前半に
かけてのセリーグの状況が落合と清原が入れ替わることによって中日の優勝回数
が大幅に伸びますか?私は、懐疑的ですがね。

あと、阪神にあたったとしても当時の阪神は、投手が悪く点をとる以上に
とられていた。昭和61年から平成3年の6年間、防御率4点台が4シーズン。
これでは、清原の打棒をもってしてもどうにもならない。
巨人であれば、安定した投手力がありましたから(少なくとも阪神よりは)清原の打棒も活きますがね。
当時の巨人と阪神では、投手力の差があり過ぎる。

確実に言えるのは、清原が西武に当たらなければ、もしくは、当たっても
入団していなければ、さすがにリーグ4連覇、5連覇は、できない。
昭和61年と63年の近鉄とのデッドヒートを知っていますか?
コンスタントに西武在籍11年間で平均2割8分、30本塁打、80打点の
選手が単純にいなくなる訳です。もちろん秋山、デストラーデ、バークレオ
などとの相乗効果もかわってくる。

まだある。ああいう指名の獲り方をしたことによって桑田自身は、悪く
ないのに桑田が犯罪者扱いされいろいろ書かれ叩かれ自殺まで追い込まれる
ような状況を作り出したこと。自殺しなかったのは、結果論ですよ。
おまけに早稲田大学から巨人は、長い事選手を獲れなくなってしまった。
長期的に見てドラフトでマイナスじゃ、ないですか。

結局ね、いくら王監督に早く胴上げをと焦って、目先の勝利にこだわった
ところで高校生の純情な気持ちを踏みにじり、清原・桑田の関係をこじれさせ
騙し討ちのようなやり方をしたのが一番だめなわけですよ。
いくら、清原1位指名の公約をしてないとはいえ、あんな思わせ振りの発言
をして相手を信じこませてフタを開けて見ればあの結果ですから世間を敵に
回しても仕方がない。恥ずかしい限りですよ。
あんなことしなくても桑田は、早かれ遅かれ獲れましたね。

ああいう、騙し討ちは、二度とやっては、いけない。

Q、清原がFAで入団してきた時は北陸さんはやはり嬉しかったんですか?
A、嬉しいに決まってますね。

Q、江川・桑田らのせいでドラフトで一番滅茶苦茶やっていたのは巨人という感じになっていますが、
  実際は違いますよね。
A、一番滅茶苦茶やっていたのは、西武です。











  • [92]
  • 1985年のドラフト

  • 投稿者:y-rc48
  • 投稿日:2019年10月19日(土)23時20分23秒
  • 返信
 
北陸さんの仰っている事はよく分かりました。

必ず清原の籤に当たる・そして桑田が2位で指名できる・またはできなくても他チームの指名を拒否して4年後巨人が籤に当たる・または拒否をちらつかせて1本釣りできるというのが成り立つのであれば間違いなく北陸さんの仰る様に清原の指名が正しいですよ。
しかし籤の確立は7分の1なので当たらない可能性の方が遥かに高く、7球団指名に変わるので籤の結果が西武ではなく他のセのチーム(中日・阪神)が引き当てて結局その球団に入団し巨人のリーグ優勝の回数自体がさらに減るという可能性もありますしどうなるかは分からないと言った方が正しいと思います。

https://ja.wikipedia.org/wiki/KK%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6
後一応西武は清原が外れたら桑田を取るつもりだったんですよね。
2003年の須永や2006年の大嶺等入団に前向きでなくても結局入団するパターンもある訳で口ではそういう風に言っていますが清原と桑田もそうなったかもしれません。
巨人に清原が入団しても桑田が西武でやはり西武が黄金時代かもしれませんしどうなるかは上にも書いたとおり分からないというのが私の意見ですね。
ただ清原を何がなんでも指名しなければいけなかったという北陸さんの意見は最高の結果を目指すという意味では納得はしていますよ。


1982・3年の連覇があったので清原なしでも西武の黄金時代になる可能性は少し位は一応あったりして、でも多分あっても2連覇位か。

…で話は変わりますがその清原は結局FAで入団する事になりましたが、清原がFAで入団してきた時は北陸さんはやはり嬉しかったんですか?
戦力的には落合が駄目でも広沢を一塁に回せば良かったのですが。


江川・桑田らのせいでドラフトで一番滅茶苦茶やっていたのは巨人という感じになっていますが、実際は違いますよね。



  • [91]
  • ついでに言わせてもらうと・・・

  • 投稿者:北陸
  • 投稿日:2019年10月19日(土)08時23分53秒
  • 返信
 
ついでに言わせてもらうと、桑田本人が自分は、清原1位指名でクジ
が当たれば、ドラフト2位、外れれば、外れ1位で指名されると考えて
いたと証言してますから。巨人に指名された場合は、プロ入りする、
それ以外は、進学だと。桑田も巨人思考が強いからまず最初に清原を
指名したあとの結果で桑田を獲りにいけばよかったのです。
最悪どこかの球団が外れ1位で桑田を指名したとしても早稲田進学
のあと、いくらでも獲りにいけた。その場合、密約説などでっちあげられる
ことは、なかった。

いきなり最初から桑田指名に切り替えたことで密約説を決めつけ
られるわ、早稲田大学から長いこと新人を獲得できなくなって、ドラフト新人
獲得のはばがせまくなるわ、西武は、ガチガチの黄金期を作るわで悪いことの
ほうが大きいでは、ないですか。


  • [90]
  • y-rc48さんへのお返事です。

  • 投稿者:北陸
  • 投稿日:2019年10月19日(土)01時39分6秒
  • 返信
 
y-rc48さんへのお返事です。

> もし5年後の話をするのであれば、その時点での投手の2本柱だった江川・西本も5年後にはチーム
> にいませんでした。

巨人が清原を外して桑田を指名獲得する可能性もある訳です。他の球団が外れ1位で桑田を
指名して早稲田へいったとしても、江川は、ともかく力が落ちていたとは、言え西本をトレードで出す可能
性も変わってきますよね。桑田を4年後に指名したかもしれないし、その場合、大森・元木と天秤にかけた
であろう。さらに社会人2年を経て巨人入りする可能性も十分にある。
大卒、社会人を経ても桑田の実力なら通算100勝以上できる。

> さらにこの年の打者の平均年齢は27.8歳でセ・リーグで1番若かったですが、投手は27.5歳で打
> 者より若いですがセ・リーグで1番高齢化していました。

1990年、原32歳、クロマティ37歳、吉村27歳、緒方22歳、川相26歳、村田27歳、
岡崎29歳、駒田28歳、篠塚33歳。このあたりでしょうな。
単純な平均年齢よりどんな選手がいるかでしょうな。悪いけど清原より見劣りする選手ばかりですね。

> 原よりは清原の方が打者として普通に上ですが、巨人と西武の差は原と清原やドラフト時の桑田と
 清原ではなく他が原因で間違いな いでしょう。

単純に清原だけのこととは、言わないよ。ただ、清原本人がTVで巨人が指名したうえでクジを外し
たなら社会人の日本生命は行くと言ってたんだから、西武の4連覇、5連覇はないでしょうと言ってるの。
勢力地図が変わってくるでしょう。

あなたが清原無しでも西武は、4連覇・5連覇したと言い張るなら話は、変わってきますが。


  • [89]
  • shoさん

  • 投稿者:スサノオ
  • 投稿日:2019年 7月 6日(土)17時22分40秒
  • 返信
 
議論にあたりまず最初に厳守して欲しいのは今回の「変則ローテ」以外の話題にすり替えたり感情的な巨人ファン論にしないでください。
その辺をやりたければ項を変えていくらでもお相手しますのでね。
じゃないと数学論を話そうとしてるのに国語論になると話があちこちに飛び焦点が定まりませんからね。

では最初に話のスタートになった貴方の論を載せます。
********************************************************
〔略〕皆を中6登板する必要は欠片もないと思っていますが、勤続疲労や慢性故障を抱える菅野&山口は基本中6のカード頭登板(両名は中6の時は結果も良いですね。)回復が早い外人投手や27~28までの若手や外人は中6はむしろ空き過ぎで肩が軽くなってしまう側面もあり色々試したらいいと思います。

色々な場面で強さを求めるのは原さんの厳しいところですが、先発チャンスを狙う若手は中5、
CCは中5、ヤングマンなどは中4を試してそれぞれの投手がどの間隔が良いパフォーマンスを
出すのかを見極めるのもありだと個人的には思います
*********************************************************
これに付いてオレは「いろんな間隔が必要な投手が一人ならともかく数人居ては
ローテそのものを組む事が不可能」 と応じたのがこの件の原点ですね。

さてではまず具体的に貴方の言うとおりローテを作ってみましょうか。
個人名を出して居る菅野・山口・CC・ヤングマンはそのまま使用しその他はABC表記で名前の後ろの数字が貴方の言う必要間隔です。
分かり易くする為に1日を火曜日とし設定してますが、これはあくまで便宜上ですのでそこに噛み付かないでね^^
1火曜  菅野⑥
2水曜  CC ⑤
3木曜  ヤングマン④
4金曜  山口⑥
5土曜  A ⑤
6日曜  B ⑤
7月曜  休み
8火曜  菅野 〔ここで早くもCCとヤングマンが推奨登板間隔となり構想は崩れてます〕
9水曜  CCまたはヤングマン

どうです? まだ続けます?
2週目にして早くもこれで交通整理ができますか?

どんどんずれ込んでこれでどうして個々の適正間隔が分かるのでしょう?
2軍戦を使ってなんてまた思いつきを言ってますが、基本デーゲームの2軍でナイターである一軍の調整をやるのですか?

これだと菅野・山口以外の未熟な投手達の負担は増えるばかりですよ。
これが巨人投手陣全体の戦力アップになると思いますか?


  • [88]
  • Re: おはようございます

  • 投稿者:ハマッ太郎
  • 投稿日:2019年 5月25日(土)13時27分47秒
  • 返信
 
>>87
> 朝から嫁が我が家と同じく借金ないだけ上等。とのこと、確かに。今年は広島と対戦成績五分五分でゲーム差5蔵井でCSで上等。そしてオフに大量精算してくれればね。

少し遅いコメすみません

利尻さんはCS賛成派だったのですね

ワシの記憶違いで利尻さんはCS、FAは反対派だと思ってました

ワシは相変わらず反対派の石頭です

未だに二位や三位のチームが下克上とか言ってるのに
理解が出来ません(´;ω;`)

  • [85]
  • Re: かわ坊主さんへのお返事です

  • 投稿者:かわ坊主
  • 投稿日:2018年 8月13日(月)23時16分35秒
  • 返信
 
>>72
> かわ坊主さんへのお返事です。
>
> >1000歩譲って関西さんのレス後に私が返したなら、当てつけと思われてもまだわかりますけどねぇ~
>
> ヒロイン氏への指摘に対してあなたが割って入ったので関西のさんのレス後です。
>
いやいや、今更関西さん云々という話が出てくるのは、関西さんが久しぶりにレスしたからでしょう。それで関西さん云々という話をしてるんじゃないんですか?

> >一方的にこの掲示板から出て行けといったと思いますし(どうでもいいから忘れたww)、
>
> どうでもいいから忘れたならダメですね。語尾にwwまでつけて。
> これこそ印象操作が甚だしいということになりますね。
>
そりゃ一年前くらいの話今更掘り返すからでしょう。
そんなこと一々覚えているわけがないのは当然でしょう。
大事なことだって正確に覚えてませんよ。
> >まぁどうでもいいんですが~付き合うつもりはありません。
>
> なら返信して書き込む必要はないですね。
>
別に今後もこのレスへの返信は不要ですよ。
次は返されても、こちらが返すか分かりませんのであしからず。

> アクセス禁止になった方に対して、しかも普段ROM専の方が何人も奮輝氏の書き込みに注意してい
> るのに平然と返レスするのは、余計にイラっときますね。
>
ROM専の方が本当にROM専か分かりませんし、それこそあなたが言うような複数の投稿者を装った自作自演かもしれませんよ。
例えROM専が書き込みを注意していたとして、私が平然と返レスしていけないのか分かりませんね。そこにせいげんできるのは管理人様の現場さんだけでしょう。

> >こじつけ感半端ないし、こちらとしては『知るか〇ケッ!!』
>
> 早い話がアクセス禁止になった方に餌を与えているってことですよ。今なら、この方がなぜ、
> アクセス禁止になったのかわかるんじゃないですか。
> 助長させるってことがどういう意味かわかりましたか?
> 自作自演をしてアクセス禁止になって新しいハンネでまた同じことを繰り返す。
> そういう方に餌を与えているということですよ。そういう人をかばって関西さんを事実上追い出した
> と言ってるんですよ。
>
ここが荒れてホスト規制になったのでしょう。
ただその過程は良く知りません。
自作自演についてはどうでしょう・・・私も一時期ヒロインさんの自作自演だと言われましたしね(笑)
餌という認識も奮輝さんを絶対悪という風に考えているからでしょう。
私はこの板は巨人について語り合う為の所と考えてますので、自分に今日のあるレスなら奮輝さんでも、幸さんでも気軽に返事しますよ。
管理人の現場さんがそれを非とするなら、私はそれに従いますが、それ以外は今後も誰でもレスは興味があれば返します。

『そういう人をかばって関西さんを事実上追い出した』といわれても、私としてはヒロインさんも関西さんも同程度のここの住人としかとらえてないのでね。
関西さんのレスが気になったからそう返しただけですから。
それが事実上ヒロインさんをかばって、関西さんを追い出したことだとしても、申し訳ございませんが、別にどうとも思ってないです。
私としては無理矢理追い出したつもりはありませんから。

> 「出て行けといったと思いますし」
>
> 思いで書いてるなら印象操作だ。訂正しなさい。これは、はっきりと訂正しなさい。
>
前記しましたが、一年前のレスを掘り返されれば『~と思う』程度となるのは当然だと思います。
ただ、訂正が必要なら訂正しましょう。
『もういい加減に、自分のTwitterでやってくれ!!』といったのですね。
私はこれは一方的に出ていけと思じニュアンスに捉えました。
促したいう優しい表現に感じなかったのですが、訂正します。

関西さんが『促して』私が『責め立てた』というのは一方的な印象操作だといってるんです。
ましてや、先日先週の話ではなく、一年前の話を今更。

ただ、この前のレスが、挑発的になってしまったのは事実です。
申し訳ございません。
この点に関しては明らかに私に非があります。
謝罪させていただきます。
?

  • [84]
  • Re: 現場さん

  • 投稿者:現場監督
  • 投稿日:2018年 8月13日(月)07時54分24秒
  • 返信
 
>>侍さん、

> オレの我慢も限界です。表の掲示板も楽しければ何でもいいというなら、
> ここは利尻さんの掲示板にすればいいだろうし、管理者にでもしてください。
> オレを早く悪菌にしろと利尻さんも願っているでしょう。
>
> オレも喜んで悪菌でここを去れます。
> ただせめて常識的に何が良くて、何が悪いかの線引きはキチンとしないと
> ここはただの無法地帯になります。
> 既にその兆候は出ていますがね、

>>侍さん、
予想屋さんがだいぶフォローされてまして、オレが書くのは余計なことと捉えられかねないのでなるべく控えますが、「アク禁」に言及するのは話しが広がり過ぎです。

先ず、なんでもかんでもごっちゃごちゃ状態で、野球やジャイアンツトークのみを楽しみにされている方々からの要望もあって、ご近所スレ、非野球ネタスレ、そして決着が着きそうもない議論を本スレから離すためのエンドレススレ等を設けた背景があります。

必然、本掲示板にそぐわない内容は別スレに書き込む事になるのですが、あくまでも投稿者の判断に委ねることとなります。

その判断が著しく間違ったレスに関しては、今度はオレの判断で非表示にするなりの措置を取ります。アク禁(ホスト規制)も含め。

―『表の掲示板も楽しければ何でもいいというなら』←ですからそうオレが考えたことはありませんし、オレの思想ではありません。

―『ただせめて常識的に何が良くて、何が悪いかの線引きはキチンとしないと』←キチンととできていないことはオレの管理者としての至らなさです。


侍さんがなぜか「アク禁」に言及されて少し戸惑いました。
誰もが侍さんのアク禁を望んでいるわけでも要望されたわけでもありませんからね、実際。

それと
『ここは利尻さんの掲示板にすればいいだろうし、管理者にでもしてください。
> オレを早く悪菌にしろと利尻さんも願っているでしょう。
>
> オレも喜んで悪菌でここを去れます。』

侍さんの心情は今回のことで十分理解させていただきましたが、↑上記の内容についてあえて申すと、オレが侍さんの意に反して利尻さんに加担したことはないし、またその逆もない。
ファン同士、意見の相違を乗り越えて、一致すべきところは一致させ応援する。是是非非のスタンスでこれからも掲示板の管理をしていきます。

だから去るなんて文言は、侍さんがジャイアンツファンをお辞めになるときに初めて使ってください。


http:// 


  • [83]
  • 利尻さん

  • 投稿者:予想屋
  • 投稿日:2018年 8月13日(月)05時52分2秒
  • 返信
 
ひぇ~ そりゃ海に沈めるの方が100倍怖いやw

まあ日本列島は長いから気候が違う様に言葉も違うしねぇ^
オレはオ〇ンコなら新宿アルタの前でも叫べるけどオ〇コは地元のスナックでも
言えないしねww



  • [82]
  • 予想屋さん

  • 投稿者:利尻の巨人ファン
  • 投稿日:2018年 8月13日(月)05時21分12秒
  • 編集済
  • 返信
 
おはようございます。半殺しってのは利尻では海に沈めるって感じで使う言葉。きっかけは私ですからね。忘れます。水に流します、お手間と気苦労かけて申し訳ない

  • [81]
  • おはようございます

  • 投稿者:予想屋
  • 投稿日:2018年 8月13日(月)04時59分9秒
  • 返信
 
利尻さんも侍さんもオレは好きな人だからこういうのは困っちゃうね。

どちらの加勢もせず、仲裁意識も持たず思うままに書いてみます。

そもそもお二人は何かとソリが合わない事が多かったですよね。
それが今回こじれたのは「半殺し」というワードの捉え方が発端だと思う。
オレらもよく使うワードだし、半分しか殺さない訳だから命は有るのでどちらかと
言えば優しい部類よねw
でも多分北海道の方では強烈なインパクトが有るんだろうなあ。
まあ地域的な方言の一種だよ、利尻さん。

ここまでが長い前振りで問題はこれからなんですが
侍さんの使ったこのワードはあくまで一般論であって貴方に対してのものじゃない。
ご自分の娘さんにそんな目線を向けるエロ親父が居れば半殺しにするというのは
至極当然な意見でしょう。

それをあたかも利尻さんに向けられたかの様に捉えるからどんどん線路が左右離れてしまうのよ。
地理的にも利尻さんと侍さんの娘さんには接点無いんだからね。

その後のやり取りは「売り言葉に買い言葉」だからどちらの言も評価しない。

無理に仲直りしろとは言わないけど、せめて読解力不足による誤解は一度水に流して
考える必要があるのではないでしょうか。

  • [80]
  • 侍さん

  • 投稿者:利尻の巨人ファン
  • 投稿日:2018年 8月13日(月)02時55分42秒
  • 編集済
  • 返信
 
まずは野球のほうでエロのネタをしたのは完全に私の落ち度です。ごめんなさい。。ここが大事なんですが口で言えば説明できるんですが文章は難しい、大半の人がと言ったのは巨人の野球感についてですよ、育成若手の事です。大半の人がは何よりあなたに対してではないんですよ、侮辱的な言葉の数々は人生で言われた事ないしね。私はあなたに対して1度足りとして侮辱的な言葉は言ってないよ、あなたとはコレッキリです。ただエロの投稿は失礼しました、これからもエロがあったら他人にも指摘してください、去るのも勝手だけど謝罪だけはしてください、私は骨太は辞めません

  • [79]
  • Re: 現場さん

  • 投稿者:侍ジャイアンツ
  • 投稿日:2018年 8月13日(月)02時00分51秒
  • 返信
 
>>77

それとは知らず、勝手に誤解してしまって申し訳ない。
それとは別として、現場さんには直でメールをしようとは思ってましたが、
何故か送れませんでした。

ご存知だとは思いますが、今オレは利尻さんと揉めています。
答えは簡単!エロトークはいいが、オレみたいな娘がいる親には、利尻さんのような
若い女のコをエロ目線で見られるコメントは刺激過ぎるので、せめて裏ページでやって
ほしいと人のレスを通してお願い致しましたが、彼の答えは多くの人が利尻さんを指示
してるのだから、そんなこと関係ないとの回答。

いかにも多勢なら、少数の不快に思ってる人は関係ないそうです。
これにはオレも激怒です。

そして風上が悪くなると、いつもの現場さんや他の人に迷惑を掛けるからといった。
こう言う時だけまともそうないいコちゃん戦法の逃げ方にはうんざりします。
最後は自分が被害者のようなスルーしますといった戦法は流石だし、自分が
非を認めたとしても、頭だけ謝ってるから、また同じ事で人とぶつかる。

オレも何度か、利尻さんを助けたけど、いつも同じ事を繰り返してましたよ。

今回はオレが半殺しやヘタレと中傷したから、噛みついてきましたが、
いい年をした子供のいるオッサンが、エロ目線トークを平然で語れば、
普通の父親は半殺しにしたくなりますよ。

だから最終決戦はエンドレスでやろうと決戦を申し込みましたが、スルーだそうです。
あの人はいつも自分の目線でしかみようとしない。
反撃されるといつも逃げる。そしていつも人に助けてもらい、自分は被害者面をする。
何でも楽しければ関係ないなんて、お調子者もここまでとは、呆れてしまいますよ。

オレの我慢も限界です。表の掲示板も楽しければ何でもいいというなら、
ここは利尻さんの掲示板にすればいいだろうし、管理者にでもしてください。
オレを早く悪菌にしろと利尻さんも願っているでしょう。

オレも喜んで悪菌でここを去れます。
ただせめて常識的に何が良くて、何が悪いかの線引きはキチンとしないと
ここはただの無法地帯になります。
既にその兆候は出ていますがね、







  • [78]
  • Re: (無題)

  • 投稿者:現場監督
  • 投稿日:2018年 8月12日(日)23時16分56秒
  • 返信
 
>>75
> 現場さんよ、イチイチコメント削除すんじゃねえぞ。
> うぜえやろうだなあ。

イチイチじゃねえよ!
削除されんのはそれ相応の理由があるからだ!



  • [77]
  • Re: 現場さん

  • 投稿者:現場監督
  • 投稿日:2018年 8月12日(日)23時08分52秒
  • 返信
 
>>76
> 何でもありのエンドレスの板で、理由もなく削除されるのか納得できません。
> 俺が削除されるなら、他に削除されるレスがあるんではないですか?

おっとちょっと待って!!
申し訳ないが、侍さんのレスは言うに及ばず、どなたのレスも削除してません、このスレッドにおいては。

心当たりがあるとするならば、最近オレ自身のレスがどう言う訳か非表示になるって事態が続いているんですよ。
運営会社に問い合わせても不明の一点張り。

こんなことが実際起きているんでもしかしたら、そっちの可能性もあるかもしれないので、調べてみます。

ご不便おかけして申し訳ない。

  • [76]
  • 現場さん

  • 投稿者:侍ジャイアンツ
  • 投稿日:2018年 8月12日(日)21時04分21秒
  • 返信
 
何でもありのエンドレスの板で、理由もなく削除されるのか納得できません。
俺が削除されるなら、他に削除されるレスがあるんではないですか?

  • [75]
  • (無題)

  • 投稿者:じょんげんでる
  • 投稿日:2018年 8月12日(日)15時05分17秒
  • 返信
 
現場さんよ、イチイチコメント削除すんじゃねえぞ。
うぜえやろうだなあ。

  • [74]
  • 北陸の幸さんへ

  • 投稿者:奮輝
  • 投稿日:2018年 8月12日(日)10時39分5秒
  • 返信
 
私と槙原斎藤桑田最高さんが同一人物だと断言され,
利尻さんへの中傷だと書き込まれてますが…
先日、「大城」について私の感想を述べました。
それについて槙原斉藤桑田最高さんが同意した考えを書き込まれただけで
私とは、全くの別人の方です。利尻さんへの当てつけの様に言われてますが
書き込みの計時的推移を見てもそれとは、無関係で
むしろ私の書き込みに利尻さんが反応したという流れです。憶測や決めつけで書き込むのは辞めて下さい。


  • [72]
  • かわ坊主さんへのお返事です

  • 投稿者:北陸の幸
  • 投稿日:2018年 8月12日(日)01時36分54秒
  • 返信
 
かわ坊主さんへのお返事です。

>1000歩譲って関西さんのレス後に私が返したなら、当てつけと思われてもまだわかりますけどねぇ~

ヒロイン氏への指摘に対してあなたが割って入ったので関西のさんのレス後です。

>一方的にこの掲示板から出て行けといったと思いますし(どうでもいいから忘れたww)、

どうでもいいから忘れたならダメですね。語尾にwwまでつけて。
これこそ印象操作が甚だしいということになりますね。

>まぁどうでもいいんですが~付き合うつもりはありません。

なら返信して書き込む必要はないですね。

アクセス禁止になった方に対して、しかも普段ROM専の方が何人も奮輝氏の書き込みに注意してい
るのに平然と返レスするのは、余計にイラっときますね。

>こじつけ感半端ないし、こちらとしては『知るか〇ケッ!!』

早い話がアクセス禁止になった方に餌を与えているってことですよ。今なら、この方がなぜ、
アクセス禁止になったのかわかるんじゃないですか。
助長させるってことがどういう意味かわかりましたか?
自作自演をしてアクセス禁止になって新しいハンネでまた同じことを繰り返す。
そういう方に餌を与えているということですよ。そういう人をかばって関西さんを事実上追い出した
と言ってるんですよ。

「出て行けといったと思いますし」

思いで書いてるなら印象操作だ。訂正しなさい。これは、はっきりと訂正しなさい。



  • [71]
  • Re: 利尻さん

  • 投稿者:侍ジャイアンツ
  • 投稿日:2018年 8月11日(土)17時32分53秒
  • 返信
 
>>70
> いつでもどうぞ!

何やオレとのタイマンはしないんか(笑)
スルーとか言って、スルーの意味が違うやろ!オレの意見には答えらずに自分を被害者みたいに
いうところは大したモンやわ。良かったのう~以前から色んな人に
助けてもらえてなー(笑)

  • [70]
  • 利尻さん

  • 投稿者:侍ジャイアンツ
  • 投稿日:2018年 8月11日(土)15時52分23秒
  • 返信
 
いつでもどうぞ!

  • [69]
  • 組織的肉体改造

  • 投稿者: y-rc48
  • 投稿日:2018年 8月 4日(土)03時01分37秒
  • 編集済
  • 返信
 
若手厨さんが触れていましたこの記事ですが、
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180803-00831514-number-base&p=2
これで巨人の若手は間違いなく育つようになります。


巨人は山下スカウトの方針で打力Cランク、走力Aランク、守備力Aランクの選手を取るという事をしていましたが、用はこれ「華奢な選手を取る」」と公言しているようなものです。

大谷はダルビッシュの元で8キロ増量しました。
https://news.goo.ne.jp/article/fullcount/sports/fullcount-24410.html
結果2016年は2015年に比べてスイングスピードが速くなったこともあり、打撃成績が大幅に向上しました。

梶谷も
https://www.ninomiyasports.com/archives/8438
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/499850/
そんな感じで覚醒しました。

原の時代の途中から急に若手が育たなくなりましたが、それは「ウエートトレーニングの軽視で肉体改造していないから」です。
よく考えれば分かる筈ですが、巨人は華奢な選手を取る訳ですから他球団よりそもそも体格は見劣りしているわけです。よって「他球団以上にウエートトレーニングをして肉体改造する時間を増やさないと本来はいけない訳」です。そうしないといつまでたっても追いつかないし、さらに差ができてしまいますから。
しかし一向にそういう記事が出ず…原がするのは打撃指導ばかり…だから華奢な選手を取る→二軍ではまだ他球団も肉体改造終わってない選手がいるから結果は出る→一軍にあがる→一軍では肉体改造された速いストレートについていけずすぐ見限られ2軍落ち、または何とかストレートに食らい付くも体が限界で怪我して2軍落ち…という事をずっと繰り返していた訳です。

だから私は華奢な選手を取ってくる山下スカウトと打撃指導する原の間にプロテインをいつ飲むとか、食事は何を食べるとか、ウエートトレーニングはこうしろとかの指導ができるダルビッシュのような人がいればなあ…とずっと思っていました。

結局原はウエートトレーニングを教えるとかはできず、打撃(技術)しか教えられないという人だったんでしょうね。

で、監督は高橋監督になったんですが…
https://muster.jp/course/402/
http://a1084.blog.fc2.com/blog-entry-624.html
https://www.hochi.co.jp/giants/20171019-OHT1T50267.html

これの上の記事を見ると分かるんですが、「休息を取らないと疲労が蓄積し、筋肉が発達しないのです」。
しかし、下の記事を見ると練習ばかり…もうアホかと。
シーズン中は試合があるので中々休むのは難しい事です。しかし秋季キャンプ中は相手と試合組まなくてもいいし、休もうとすれば休めるのです。しかしこうですから…。

巨人は昔からある球団なので、野球に必要な体は野球の練習で…という方針だったのでしょう。それが山下スカウトとの相性が最悪でした。


こう書くと何いってんだこいつは?と思う人もいるかもしれませんが、結構私としてこの説は自信があります。
なぜなら高卒かつスカウトと反対の方針、つまり打力(特)Aランク、走力Cランク、守備力Cランクだった選手が一人だけいましたが、無理やり起用しようとしなくても阿部を蹴散らして勝手に育ちましたからね、今年。
用は肉体はできているが、体力がなかったり、動けない選手ですよね。一応きちんと育ったので練習内容自体は正しい事をしている…と最近思っています。
巨人は100キロメートルリレーを若手でやらせたら実は12球団1位だったりして。
そして阿部や村田みたいな体系の選手を連れてきたら意外と間単に育てられたりして。

ウエイトトレーニングをやった重信や和田は今年結果が出ていますが、栄養管理士導入しただけだと球団で総ウエイトトレーニング計画というところまでは来てないんですかね?それだと結果でるのはもう少し先なのかもしれませんが…。


これはおまけですが、ファンにも問題があります。沢村が打たれたときはやたらと「ウエイトトレーニングばかりしているからだ」とか言われるのに他の人が結果が出なくても「ウエイトトレーニングしてないからだ」という意見はなぜかまったく出ないし、それどころか今ままで結果を出してきたダルビッシュでさえ同じ事今言われてますからね。柳田も結果でなくなったら言われたりしてね。


この投稿に色々問題発言があるようでしたら、現場監督さん削除して頂いて問題ございません。


レンタル掲示板

スレッド一覧

  1. 非野球ネタ議論場(4079)
  2. ドラフトを熱く語ろう(425)
  3. 四季折々(ご近所)掲示板(233)
  4. エンドレス議論は此処(102)
スレッド一覧(全4)  他のスレッドを探す  掲示板に戻る

*掲示板をお持ちでない方へ、まずは掲示板を作成しましょう。無料掲示板作成