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直江がんばれ

 投稿者:まつ  投稿日:2021年11月22日(月)12時43分35秒
返信・引用
  来年は直江選手に期待したい
今年は投球に力強さがなかったから長いイニングは無理っぽかったな
 
 

エンス

 投稿者:侍ジャイアンツ  投稿日:2021年11月22日(月)11時13分22秒
返信・引用
  ここでも話題になってた快速左腕のエンス
西武に決まったようですね。

映像を少しだけ見ただけですが、
圧倒的な投球で欲しかった投手ですね、



 

若手

 投稿者:うさぼう  投稿日:2021年11月22日(月)09時15分2秒
返信・引用
  おはようございます。昨日も秋季キャンプで若手それぞれの選手ががむしゃらに頑張ってますね。投手では、戸郷が下半身の強化とコントロールの向上に取り組むようだ。堀田は山崎に負けずと闘志を燃やしているようだ。ふたりは怪我明けの為来シーズンに向け無理なく調整してほしいです。打者では湯浅が個別練習にて小笠原打撃コーチから打撃指導受けてるようだ。彼は守備はいいし足も速いので打撃に力を入れ怪我なく
頑張ってほしい1人です。後は足は速いが代走で起用される事もあったがなかなか盗塁するタイミングを計れず盗塁することも出来ませんでした。走塁面もしっかり指導を求め頑張ってほしいです。
 

Re: 甘えの構造

 投稿者:ポテンヒット  投稿日:2021年11月22日(月)08時59分2秒
返信・引用
  > No.153821[元記事へ]

一言さんへのお返事です。

> ポテンヒットさんへのお返事です。
> > はじめましてポテンヒットです。
> >
> > おっしゃることは間違いないと思います。

>
> はじめまして、ご丁寧にありがとうございます。
>
>この甘えの構造はどこから来ているのか?と考えることがあります。
>
> 今年の日本シリーズはおもしろいですね。

この構造はたぶん、日本の野球文化がどのスポーツよりも根深く社会や経済にまで入り込んでいるからかとだと思います。リトルリーグ・シニアリーグ・中学・高校・大学・社会人・プロまでみっちり繋がっていて他を寄せ付けない組織となっているからかと思う。

高校野球や審判の組織の上下関係を観ていると一番それが判りますね。
利権がすごいんでしょうね。

甘えの構造になってしまうのは必然かも知れません。

生意気言って失礼しました。
 

(無題)

 投稿者:ak  投稿日:2021年11月22日(月)08時56分46秒
返信・引用
  何年も何故か亀井にこだわり続けてろくな外野手指名してこなかった罰です  

Re: 山﨑伊織投手の動画

 投稿者:現場監督  投稿日:2021年11月22日(月)07時17分30秒
返信・引用
  侍ジャイアンツさんへのお返事です。
Mr.Gさんへのお返事です。

> 序盤はヤクルト奥川のように投球数と登板間隔を
> 十分にあけて大切に投げさせて欲しいですね、

> これは同じ堀田にもいえることですが、
> 怖いのは、開幕ダッシュをもくろんで、
> いきなり酷似されて故障してしまうのが
> いちばん心配してる事ですが笑

オレは粘着質なのか分かりませんが、どうも過去の所業が忌まわしき記憶となって、原さんを信頼出来ないでいるのです。

2001年ドラフト1位真田と2010年ドラフト2位宮國です。
詳細は皆さんはご存知ですから述べません。

つまり、堀田山崎伊ともほれぼれするボールを投げることを知った原さんが、術後明けにも関わらずローテの一角にブチ込むことは想像に難くありません。

その時は自身も利き腕にメスを入れ苦労の経験を持つ桑田さんに防波堤になっていただきたいものです。

まあ常識ならば同じ過ちを何度も繰り返すようなことは、普通はしません。

人は過去の失敗からこそ学ぶ生き物ですから。
 

ファンのスタンスはそれぞれ!

 投稿者:sho  投稿日:2021年11月22日(月)01時01分7秒
返信・引用
  山下航の退団でファンの中に喪失感が広がっている事は分かりますが
これを甘えだぁ、全権監督が問題だぁはちとおかしいですね。

生業はお客様商売である興行(スポ-ツショ-)です。
巨人はむしろ支配下枠を広げろと主張しつつも他の球団の反対もあって今に至って
います。
今回の山下退団の件も正解はなく怪我をしている登録期限7月末に支配下登録せず
育成枠のままにした事は 仮にチ-ムがFA参戦した折に人的保証にされない配慮も
含まれていますね。
仮に支配下登録しててプロテクト出来ずに山下や堀田が他球団から人的保証に選ればれでも
したら球団はバカか?”と大騒ぎになるとも思います。

山下目線では打撃センスは抜きん出てても守備や脚は特別でなく巨人と言う球団の立ち位置
(外人やFA補強は超積極的球団)では代打の切り札がいいところか”と考えも不思議では
ありませんね。
そう言う意味では球団も山下本人もベタ-な選択をした結果が他球団への移籍決意でいいじゃ
ないですか。

ここはコアなファンが多く野球道的思想で善し悪しを判断するメンバ-が多いとは思いますが
多様化する嗜好&財布の紐が固い日本人相手にずっと人気球団であり続ける事は並大抵の事では
ないとも思います。(少し前の放映権料はパ球団の数倍から数十倍以上)
今でもNHKやダゾ-ン、ラジオなど放映権料は他のチ-ムとは違います。

多くの日本人は野球がスポ-ツ娯楽の王様の昭和ですら巨人戦以外交通費を使ってまで
地味な地元チ-ムの応援に行かなかった国民性です。
(県内ににサッカ-、バスケ、バレ-のプロチ-ムもありますが周りは、口では応援しつつも
ただ券でも行かない人らばかりです・・・)

でも大谷なら移動費込みで50万かけても応援に行くと言う国民性でもありますから、球団経営方針
はほぼ入り口がくじドラフトなのに100%育成?FA乱獲?外人頼み?
球場へ足を運んでくれるファンや有料放送を契約してくれるファンの嗜好がどこにあるのかを
見極め&どうすればお金を落としてくれるファンに支持されるのかを考え実践する事がこれからの
命題ですね・・・

 
 

甘えの構造

 投稿者:一言  投稿日:2021年11月21日(日)22時56分12秒
返信・引用
  ポテンヒットさんへのお返事です。
> はじめましてポテンヒットです。
>
> おっしゃることは間違いないと思います。
> 但し、おっしゃる様なビジネスライクに徹している企業なら、中田の件、監督続投の件などはないですよね。逆に言うとそう言う企業なんですよ。旧態依然としているのでしょう。気が付いたら先を行く球団に追い越されてるのでは?非常に危惧するところです。

はじめまして、ご丁寧にありがとうございます。

巨人やプロ野球を観てきて感じるのは、何故一般社会ではアウトなことが、この世界では許されるのか?不思議な世界だなと、最近つくづく感じます。この甘えの構造はどこから来ているのか?と考えることがあります。

今年の日本シリーズはおもしろいですね。
 

Re: 私も

 投稿者:ハマッ太郎  投稿日:2021年11月21日(日)22時43分11秒
返信・引用
  朝昼晩巨人さんへのお返事です。

> 他所の話ですが落合監督が森繁コーチに
> ピッチャーの事は全部任したみたいに
> 原監督も桑田投手コーチには思いきり
> やらせてほしいです。

またまた余談ですが落合監督が投手陣に口を出した
事が2回あるそうです。

1つは監督1年目の開幕投手をFA移籍以来ほとんど
登板をしていなかった川崎憲次郎を開幕投手に
指名した時。

それと2回目は日本シリーズでパーフェクトをやってた
試合で9回に岩瀬に代えた時だと以前に森繁和さんが
名古屋のラジオで言ってました。

それも失敗したら世間の非難を落合監督が受けるのを
覚悟しての行動だったとか。

原監督には・・・
止めとこ(;´∀`)

まぁ、兎に角伸び悩む若手投手を二匹目、三匹目を
狙ってなんでもかんでもサイドに変えるとか
止めて欲しいですな。
 

Re: 山﨑伊織投手の動画

 投稿者:Mr.G  投稿日:2021年11月21日(日)22時03分29秒
返信・引用
  侍ジャイアンツさんへのお返事です。

> これは同じ堀田にもいえることですが、
> 怖いのは、開幕ダッシュをもくろんで、
> いきなり酷似されて故障してしまうのが
> いちばん心配してる事ですが笑

堀田と山崎を先発ローテーションに入れるのなら交互に登板させて2週間隔で投げさせる
ことができますね。

とにかく近未来の3本柱の2本となる素材ですから、見切り発車や勝利にこだわって間隔
開けずに投げることは避けて欲しいですね。
 

Re: 山﨑伊織投手の動画

 投稿者:侍ジャイアンツ  投稿日:2021年11月21日(日)20時47分54秒
返信・引用
  白山GKさんへのお返事です。

> 読売巨人軍の公式YouTubeアカウントより
>
> https://www.youtube.com/watch?v=36LtYCKygRY
>
> 昨日よりアップで観れます。未来のエース目指して頑張ってほしいですね。

山崎には菅野の後継者としての期待もあるし、
来期開幕から先発枠を掴んだとしても、
序盤はヤクルト奥川のように投球数と登板間隔を
十分にあけて大切に投げさせて欲しいですね、

これは同じ堀田にもいえることですが、
怖いのは、開幕ダッシュをもくろんで、
いきなり酷似されて故障してしまうのが
いちばん心配してる事ですが笑
 

Re: 巨人山下というプロ野球選手

 投稿者:ポテンヒット  投稿日:2021年11月21日(日)20時12分29秒
返信・引用
  一言さんへのお返事です。

> G-Ponさんへのお返事です。
>
> 誰が3年後真にレギュラーになれる計画を立てているのか、彼らの経営計画書を見せてもらいたいですね。

はじめましてポテンヒットです。

おっしゃることは間違いないと思います。
但し、おっしゃる様なビジネスライクに徹している企業なら、中田の件、監督続投の件などはないですよね。逆に言うとそう言う企業なんですよ。旧態依然としているのでしょう。気が付いたら先を行く球団に追い越されてるのでは?非常に危惧するところです。
 

山﨑伊織投手の動画

 投稿者:白山GK  投稿日:2021年11月21日(日)20時00分2秒
返信・引用
  読売巨人軍の公式YouTubeアカウントより

https://www.youtube.com/watch?v=36LtYCKygRY

昨日よりアップで観れます。未来のエース目指して頑張ってほしいですね。
 

Re: 巨人山下というプロ野球選手

 投稿者:一言  投稿日:2021年11月21日(日)17時42分12秒
返信・引用
  G-Ponさんへのお返事です。

>2年目以降に有鈎骨骨折と頭部死球によって打撃力が低下しています。現状では「1年目こそ打ったけど、今は二軍ですらあまり打てない若手」のひとりでしかありません。

具体的なご説明ありがとうございます。頭部死球の恐怖心の影響の方が大きいという情報は知りませんでした。しかし、今年の成績の話をしているのではありません。もしそういう短期的思考なら、私は球団の判断は明らかに間違っていると考えます。企業は現在、来年のことだけを考えているわけではないですよね。将来のことを考え、企業として、どういう判断をすべきかということが問われていると思うんです。
以前、過去実績のある生え抜きの長野や内海をプロテクトから外して、有望な新人群をプロテクトしましたよね。今はどうでしょうか?
全く機能していない外から獲得した報酬が高く、年齢の高い中田や陽をプロテクトして、仮にも一年目ファーム首位打者の21歳の山下は育成ですか?(中田の場合、一般企業なら確実に日ハムで解雇、競合企業が採用することなどありえませんが)また育成にし退団する可能性があるならば、フロント編成はビジネスマンとして山下にどういった対応を行なったのか?常識的な話として、真摯な対応をしていたとするならば、退団という選択をしたのかといった疑問があります。高齢化する野手陣、今後FA獲得が難しい中で、ドラフトで採用した若手選手をいかに戦力化することが求められていると思いますが、唯一その筆頭候補が山下中山秋広だと考えていました。
一言でいうと、ビジネス側がうまく対応すれば退団が防げたものと判断しています。退団してもOKの姿勢なら、誰が3年後真にレギュラーになれる計画を立てているのか、彼らの経営計画書を見せてもらいたいですね。
>
 

首脳陣の責任と育成について

 投稿者:Mr.G  投稿日:2021年11月21日(日)17時29分2秒
返信・引用
  育成が40人にふくれあがったのを見て、読売新聞および読売ジャイアンツに抗議の
メールをしました。

山下は育成人数が多くなり、支配下登録されて二軍から一軍にあがっても即結果を出さ
なければ定着できないという状況を見て退団で他の門をたたくことを選択したのでしょう。

山下については優秀な才能をもっているので、有鈎骨骨折の影響がなく、活躍してファン
を楽しまして欲しいです。

後、読売関連の問い合わせやSNSでの抗議や意見が大量に増えればその方が効果があるの
ではないでしょうか。
<問い合わせ先>
読売新聞
https://info.yomiuri.co.jp/contact/index.html

読売ジャイアンツ
giants_info@giants.co.jp
 

Re: 巨人山下というプロ野球選手

 投稿者:G-Pon  投稿日:2021年11月21日(日)16時37分18秒
返信・引用
  > No.153807[元記事へ]

一言さんへのお返事です。


> ①ケガが山下の野球人生にとって致命的なものなのでしょうか。何を根拠に言っておられるのでしょうか。少なくとも彼は18年のドラフト、根尾藤原と同じ今月21歳になったばかり。

有鈎骨骨折は、程度によっては成績に大きく影響する怪我です。右投左打の選手にとくに影響大と言われており、山下も2年目以降は大きく成績を下げました。もちろん、西武の栗山巧のように克服した選手もいるので、復活の可能性はゼロではありません。

むしろ、頭部死球の影響のほうが、現状では大きいかもしれません。あれ以来、左投手に対して打撃が大きく崩れたと言われています。ちなみに今季の成績は、

二軍
.226(53-12) 1本 6打点 8四球 2犠飛 出塁率.338 長打率.302 OPS.640

三軍
.366(186-68) 2本 24打点 20四球 2犠飛 OPS.885

独立リーグや大学生相手の三軍の試合では好成績ですが、二軍では打てていません。一軍に上がるとさっぱりの石川慎吾が、二軍では.365(192-70) 11本 39打点 OPS1.033なので、打撃専であれば、まずこれに勝てないようでは一軍で使ってもらえないでしょう。

誤解されているようですが、打者として致命的(=この選手は終わった)と判断されたから育成契約を打診したわけではないと思いますよ。首脳陣が本当にそう思っていたのであれば、松井義弥と同じように戦力外通告を受けていたはずですから。時間はかかるだろうが、復活できれば才能が開花する……そう判断したからこその育成契約でしょう。


> ②山下の肩は吉田正や佐野と比較して、どの程度劣るのか、具体的に捕球してから投げるまでの到達数値、根拠を示して欲しいですね。

ほぼ二軍でしか出場のない選手なので、具体的な数字を示せずに申し訳ありませんが、山下の守備(肩の強さ、守備範囲)が一軍レベルに到底達していないことは、二軍ウォッチャーのあいだでは共通の見解だったかと思われます。ちなみに、プロ一年目での首脳陣の評価は「今まで見てきた新人の中で一番いいバッター。ボールにコンタクトする能力は筒香より上。ただし、守備はバイトレベル」でした。


> ③期待の秋広や中山、根尾藤原も達成していない高卒一年目ファーム首位打者。これはイチロー以来の快挙。このプロスペクトをレギュラーに出来ないチームが、誰をレギュラーに出来るのかと客観的には思います。

先述の通り、2年目以降に有鈎骨骨折と頭部死球によって打撃力が低下しています。現状では「1年目こそ打ったけど、今は二軍ですらあまり打てない若手」のひとりでしかありません。


> ④そして、上記③のレギュラー化は、本人の努力や運と言う人がいるかもしれませんが、③のイチロー以来の選手を育成できなかったのは誰ですか?そして、流出するリスク管理をおこたったのは誰ですか。

結局のところ、「守備も走塁もプロの一軍レベルに達していない。守備位置も一塁か左翼しかない。しかし打撃には光るものがある」という選手が、有鈎骨骨折と頭部死球によって打撃力が低下し、二軍でも通用しない状態になってしまった。しかも、1年目の打撃の状態に戻るまでには、まだまだ時間がかかる……だからこその育成契約でしょうし、その判断は妥当だと個人的には思います。

しかし、山下は育成での入団にも当初は難色を示していたらしいですし、かなり自己評価が高い(=自分に自信がある)選手のようです。阿部慎之助二軍監督が、山下に目標を聞いたときのエピソードで「山下航汰は『3割30本』と。『これ一軍で?』と聞くと『はい』と真剣な顔をして言う。なのでこう返した。『一軍の最終目標3割30本は心のどこかに置いておけ。まずは1軍に何としても行くことだろ、お前の目標は』と」というのがありますが、山下の自身に対しての評価と、球団の評価にギャップがあったからこそ、今回の退団劇となったのでしょう。だから、球団は退団の可能性があることも覚悟の上だったと思います。

僕自身、1年目の活躍を見て、山下に期待していただけに、今回の退団は残念ではありますが、球団の判断が大きく間違っていたかと言われると疑問ですね。
 

(無題)

 投稿者:若手厨  投稿日:2021年11月21日(日)16時13分30秒
返信・引用
  言えることは、有鉤骨の骨折は間違いなくその後の打撃に影響を与える、わかるだけで7度も怪我離脱をしている超絶スペ体質、退団については両方に責任があると思う。こんな感じかな。  

私も

 投稿者:朝昼晩巨人  投稿日:2021年11月21日(日)16時10分15秒
返信・引用
  横からすみません。
私もハマッ太郎さんと同じです。
原監督にはコーチには出来る限り
権限を持ってもらって後は俺が
けつを拭くからみたいな器の監督なら
三年は待てますよ。
他所の話ですが落合監督が森繁コーチに
ピッチャーの事は全部任したみたいに
原監督も桑田投手コーチには思いきり
やらせてほしいです。
 

Re: (無題)

 投稿者:ハマッ太郎  投稿日:2021年11月21日(日)15時54分54秒
返信・引用
  代打福王さんへのお返事です。

> おはようございます。本当にその通りですね。3軍2軍の細かい内容は見てませんが、ジャイアンツ球場で見た試合にも出てませんでしたからね。ま、今後の活躍とケガがない事を願ってます。
>
> 続投は次の世代への過渡的なモノと諦めますが、全権は勘弁願いたいと思ってます。
>
ホンマです。
一年目の一軍の椅子を掴みかけた時の怪我は痛過ぎ
ましたな。
あの怪我で一軍へ伸びた真っ直ぐな道が少しだけ
ズレたのかもしれませんね。
この辺りは太田と重なる部分が有ったのかも知れませんな。

余談ですが昨日に何方か忘れましたがドラの立浪監督
が山下に興味みたいな記事がありました。

頼むで立浪監督、山下を取ってやっておくれ。
ナゴドに観戦に行った時に
「3番 レフト 山下」なんてアナウンスがあったら
思わず○起してしまいますよ。

あっ、それから原監督の全権問題ですが
頼むから投手陣に関しても口を出さないで欲しい
ですな。

桑田に任せて打たれたら責任は起用した監督にある
ぐらいの太っ腹さを見せて欲しいですな。
 

日本シリーズ2戦目

 投稿者:千葉の沖縄巨人愛  投稿日:2021年11月21日(日)15時18分16秒
返信・引用
  オリックスは昨日、劇的な勝利。
個人的には、オリックスが4連勝して優勝して欲しいね。
そうすれば、セリーグも、もう少しDH制に、前向きに、なるだろう。
DH制は、選手寿命も延ばす事にもなり、スタメシに選手を増やす事で、若手にもチャンスが出来、チーム内の活性化にも繋がる。
投手は、9番でのアウトカウントが計算出来なくなるが、その分、ピッチングに専念出来る。
他球団のフロントは、巨人だけが得をすると思ってか、賛同しない、石頭ばかり。
今後の野球界の発展、ファンの増加も考え、前に進んで欲しいよ。
自球団から、大谷選手の様な素晴らしい選手が出れば、
収益アップ、ファンの増加、子供達の野球に対しての関心も強くなると思う。
投手の打席を見て期待する人は少ないはず。
セリーグも、早くDH制になる事を願うよ。
 

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